<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=UTF-8>
<META content="MSHTML 6.00.2800.1491" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV>I am not much of a physical scientist, but since I got involved with 
studying petroleum depletion, and its consequences for society, I have come to a 
new appreciation for the "laws of thermodynamics."  For those whose 
acquaintance with these fundamentals is hazy, I suggest <A 
href="http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae280.cfm">http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae280.cfm</A> , 
which includes this "popular" explanation of the 3 laws of thermodynamics:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1.  You can't win.  There is no such thing as a free lunch.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>2.  You can't break even.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>3.  You can't get out of the game.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Read the link for a more complete explanation, the point for evaluating the 
consequences of peak oil is the second law -- which among other things means 
that energy changes always lose energy.  If you want 1000 btus of work out 
of a hydrogen fuel cell, you must put more than 1000 btus of work into the fuel 
cell.  This is no way out of this.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>It is true for oil too, BUT we make an apparent profit on oil (and gas and 
coal) because the original energy investment was ancient sunlight.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>We all know technological enthusiasts who believe that the "Deus Ex 
Machina" (God of the Machine) will obediently provide some gee-whiz 
technological miracle to get us out of our problem, but that isn't going to 
happen because it isn't physically possible to get past the 2nd law of 
thermodynamics.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Robert Waldrop, OKC</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jsomdecerff@austin.rr.com 
  href="mailto:jsomdecerff@austin.rr.com">John SomdeCerff</A> </DIV>It always 
  takes more energy to split water than you get back out by burning it.  
  Even if you could split the water at 100% efficiency, your engine will get a 
  third of that at most out to the wheels.  So you get less than 33 watts 
  out for every 100 you put in.<BR>There are no free rides in thermodynamics, 
  you always get less out than you put in.<BR><BR>John Somdecerff<BR>Degree in 
  Mechanical Engineering<BR>Registered PE in Oklahoma (in Control 
  Systems)<BR>(Former "car guy" before realizing biking is the way to 
go.)<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>